Форум » Феномен фанфика » слэш » Ответить
слэш
VodaVozduh: Как можно сие отколонение (если не отклонение, докажите, плиз) понять? Ведь это ужас какой-то. Хорошо, кому-то хотца написать фанф об отношениях Снейп/Гарри. Окей. Пишите. Пишите об их дружбе, о том, что Снейп, став (как часто в снарри) милым и пушистым или просто терпимым к Поттеру, стал ему помогать. Стал ему близким человеком. Почему их надо спаривать? что это такое? зачем? После прочтения слэша остается мнение, что мужской дружбы нет, есть гомосексуальные отношения.... кошмамар.... Или пусть люди пишут об этом, ладно, но зачем подробные описания постельных сцен? Разве это нужно? зачем?
OpusDei: может, есть какая-то философия слэша?
VodaVozduh: OpusDei ну, если только философия...но, видимо, пересказать ее некому. У нас пока нет поддерживающих слэш, видимо. И ненавидящих тоже нету...обидно...так хотелось узнать ответ...видимо, не судьба
narcissa: Привет всем! Я слэшер со стажем! Все вопросы ко мне! VodaVozduh пишет: Как можно сие отколонение (если не отклонение, докажите, плиз) понять? а что тут доказывать? Вы сами сказали, что нормы не существует Зачем вам понимать это? Если вам не нравится, то не читайте, мы же вас не заставляем. И по статистике 99% слэша пишут и читают девушки. А по-скольку никто из нас никогда не сможет познать настоящую мужскую любовь, мы и пишем/читаем слэш. Это как запретный плод... А насчет высоких рейтингов и постельных сцен - я против. Некрасиво все это. Если кому хочется насилия, то для этого есть порносайты и всякие журналы. Спрашивайте, помогайте мне развить мысль
VodaVozduh: narcissa narcissa пишет: Зачем вам понимать это? Если вам не нравится, то не читайте, мы же вас не заставляем. но хочется. Интересно, почему так бывает. narcissa пишет: по-скольку никто из нас никогда не сможет познать настоящую мужскую любовь Что вы имеете в виду? И зачем нам ее познавать? narcissa пишет: Это как запретный плод... ох, сколько таких плодов висит! Бери - не хочу!
VodaVozduh: почему нельзя писать о дружбе, зачем необходимо....спаривание?
narcissa: VodaVozduh пишет: Интересно, почему так бывает. Значит все-таки интересно? А я уже думала определить вас в гомофобы Бывает по той-же причине, по которой бывает мужская любовь. VodaVozduh пишет: Что вы имеете в виду? И зачем нам ее познавать? Я имею ввиду, что я женщина. Никогда не смогу стать мужчиной, который любит другого мужчину. Вот вам это интересно? Мне тоже, только, видимо, гораздо в большей степени. Возможно это уже болезненный интерес. VodaVozduh пишет: ох, сколько таких плодов висит! Бери - не хочу! Но этот плод самый безобидный... VodaVozduh пишет: почему нельзя писать о дружбе, зачем необходимо....спаривание? А здесь, я думаю, виновато время. Мы живем в такой век, когда общечеловеческие моральные ценности отходят на второй план или подменяются ложными, навязанными модой и СМИ. Родителям интересно то, что показывают в новостях, а не то, что гворит их ребенок. И в таком случае ребенку остается только искать свой волшебный мир, в котором у него будут друзья, в котором будет действие. Это мечты, фантазии... Но когда ребенок превращается в подростка у него и интересы меняются... хочется интимной дружбы, которой, естественно нет (в чем опять же виноваты родители, но это уже уход от темы). Пишут и читают слэш люди, неудовлетворенные своей сексуальной жизнью. Просто гет - это банально. А слэш - уже погорячей:) И если раньше мир Ро способствовал лишь построению своего персонального волшебного мира, где каждый ребенок - великий волшебник. То теперь сказка помогает справится с фрустрированными желаниями и навязчивыми фантазиями. Особенно в наше время, когда секс рекламируется на каждом углу. А дружба, она, к сожалению обесценивается. Если раньше дружба между мужчиной и женщиной заканчивалась с наступлением ночи... то теперь и мужская дружба ставится под сомнение.
VodaVozduh: narcissa по постам? По постам! narcissa пишет: Значит все-таки интересно? А я уже думала определить вас в гомофобы Нам не интересно, почему у некоторых ненормальных мужчин перегорает предохранитель. Гомофобы? Как вам угодно. Мы не принимаем "грубой мужской любви". Нам интересно, почему про это пишут, что вы описываете ниже. narcissa пишет: VodaVozduh пишет: цитата: Что вы имеете в виду? И зачем нам ее познавать? Я имею ввиду, что я женщина. Никогда не смогу стать мужчиной, который любит другого мужчину. Вот вам это интересно? Мне тоже, только, видимо, гораздо в большей степени. Возможно это уже болезненный интерес. Нам не интересно быть мужчиной, влюбленного в другого мужчину. Да, вы правы, очень может быть, что интерес болезненный. narcissa пишет: А здесь, я думаю, виновато время Очень просто все смахнуть на время. Время делают люди. Люди -это мы. Мы виноваты. narcissa пишет: Родителям интересно то, что показывают в новостях, а не то, что гворит их ребенок. И в таком случае ребенку остается только искать свой волшебный мир, в котором у него будут друзья, в котором будет действие. Это мечты, фантазии... Ну, не все родители такие, и даже не большинство. А ребенок волшебный мир ищет в любом случае. narcissa пишет: Но когда ребенок превращается в подростка у него и интересы меняются... хочется интимной дружбы, которой, естественно нет (в чем опять же виноваты родители, но это уже уход от темы). Если нет интимной дружбы (т.е., если речь не идет о противоположных полах, а идет о дружбе ребячьей иди девчоночьей, то нет дружбы открытой, искренней), то это не вина родителей. Они не дружат сына (дочь) с другими ребятами. Это вина подростка, что он не умеет общаться и уходит в мир грез, что не помогает ему в жизни. А если нет дружбы с папой и мамой, тут ППКС, - виноваты мама-папа. narcissa пишет: Пишут и читают слэш люди, неудовлетворенные своей сексуальной жизнью. Просто гет - это банально. А слэш - уже погорячей:) Т.е. опять же вместо того, чтобы как-то исправить мир реальный, человек правит мир в воображении. Разве это не глупо? Погорячей только в воображении... narcissa пишет: То теперь сказка помогает справится с фрустрированными желаниями и навязчивыми фантазиями. Особенно в наше время, когда секс рекламируется на каждом углу. Чем же она помогает? Человек уходит в мир "взрослой" выдумки все больше и больше, мира во вне фиков такого рода нет. Чем же это помощь?Что, поможет она ему в жизни? Нет. narcissa пишет: А дружба, она, к сожалению обесценивается. Попробуем восстановить? narcissa пишет: Если раньше дружба между мужчиной и женщиной заканчивалась с наступлением ночи... Не всегда narcissa пишет: то теперь и мужская дружба ставится под сомнение. И чем же это хорошо?? Ладно, если это пережиток возраста, это еще как-то, но почему так много писателей-читателей старше 20? Болезнь века, которую можно лечить.
Lord Maximilian: Слэш пишут токо ненормальные,нах й ВАМ женщинам познавать гомиков а точнее пи оров,если ВАМ женщина не дает парень то нах,свои проблемы переносить в фики,И не надо отмазываться типо"мне не везет с парнем,они на меня не смотрят,значит они все пи оры".Простите ЖЕНЩИНА но это глупо и не нормально.
narcissa: Lord Maximilian Предупреждение! Употребление нецензурной лексики на форуме ЗАПРЕЩЕНО! С вами и вашим сообщением разберутся Главные.
VodaVozduh: narcissa а что вы можете сказать по нашему вопросу? по нашей реплике
Lord Maximilian: Я не употребил не одного нецензурного слова а если ВЫ хоть в одном словаре покажите мне слово пи ор то я публично извенюсь перед ВАМИ на встрече,если ВЫ на ней будете присутствовать.А ежели нет,то возможно ВЫ плохой модератор? И тем не менее я не считаю себя неправым не в сути,не в форме написанного.
narcissa: VodaVozduh VodaVozduh пишет: Нам интересно, почему про это пишут, что вы описываете ниже. Пишут по разным причинам. И читают тоже. VodaVozduh пишет: Да, вы правы, очень может быть, что интерес болезненный. Но это не мешает ни мне, ни окружающим. Как вы заметили, я местным форумчанам слэш не навязываю. VodaVozduh пишет: Это вина подростка, что он не умеет общаться и уходит в мир грез, что не помогает ему в жизни. Нет, это вина родителей. Семья - первый социальный институт, в котором ребенок познает особенности общения с людьми разного возраста, разного пола, разных интересов. В семеье ребенок приобретает первые навыки общения. Узнает о том, что люди бывают разные, бывают негры, бывают евреи, - и что все они равноправны. Родители должны дать ребенку базовые представления о окружающем мире. А дальше рбенок по мере взросления сам решит для себя, как относится ко всем этим различиям. VodaVozduh пишет: Если нет интимной дружбы (т.е., если речь не идет о противоположных полах, а идет о дружбе ребячьей иди девчоночьей, то нет дружбы открытой, искренней), то это не вина родителей. Я имела ввиду как раз ту дружбу, которая начинается после 12 лет. Когда дети выбирают себе друзей не по принципу "он такой же как Я", а "мне с ним интересно". Когда друг становится не способом познания самого себя, а новым человеком, отличным от ищущего дружбы ребенка. Все-равно не понятно к чему я веду? VodaVozduh пишет: Т.е. опять же вместо того, чтобы как-то исправить мир реальный, человек правит мир в воображении. Ну знаете ли! Очень редко можно исправить что-то в реальном мире. А стадия увлечения слэшем обычно проходит. Рано или поздно. Это такой же период в развитии Личности фикрайтера, как и любое другое необычное увлечение. Да и зачем править реальность? Мир грез на то и сущетсвует, что он твой, единственнй и уникальный, подчиняется только тебе, в нем возможно все. VodaVozduh пишет: Чем же она помогает? Человек уходит в мир "взрослой" выдумки все больше и больше, мира во вне фиков такого рода нет. Чем же это помощь?Что, поможет она ему в жизни? Нет. Лучше уходить в мир фантазий посредством фандома, чем пить курить и принимать наркотики. То что было в вашей голове, всегда скрыто от людского взгляда. Кого в толпе увидеть проще: слэшера или наркомана? VodaVozduh пишет: Попробуем восстановить? А вы думаете, что люди хотят этого? VodaVozduh пишет: Не всегда Сама знаю что не всегда! Но большинство мужчин воспринимает женщин как объект удовлетворения своих сексуальных потребностей. И редко как собеседника. VodaVozduh пишет: Болезнь века, которую можно лечить. Почему вы хотите это лечить? Мы вам мешаем? Или наша "болезнь" влечет за собой летальный исход? Объясните, почему?
Исириан Стикс: Интересная затронута тема.... Слэш - то есть его чтение и написание явление, наверное, наиболее распространенное. И то что его пишут девушки в большинстве случаев - тоже факт. Увлечение слэшем - без сомнения, странно и непонятно , но при всей этой странности количество людей - слэшеров растёт. Не знаю, можно ли считать объяснением такую причину, как то, что хочется видеть своих кумиров вместе, т.е. - один потрясающий парень - хорошо, два (или несколько) таких парня вместе - вобще великолепно. При этом,- такое отношение идет только при сопоставлении к фантазии (если можно так выразиться), а не к реальной жизни. narcissa пишет: Лучше уходить в мир фантазий посредством фандома, чем пить курить и принимать наркотики. То что было в вашей голове, всегда скрыто от людского взгляда. Кого в толпе увидеть проще: слэшера или наркомана? С этим я и не спорю.=) narcissa пишет: А дружба, она, к сожалению обесценивается. К сожалению - обесценивается. Но ведь она есть. Если раньше дружба между мужчиной и женщиной заканчивалась с наступлением ночи... то теперь и мужская дружба ставится под сомнение. Вряд ли можно утверждать настолько категорично... Не считаю что крепкая мужская дружба будет расцениваться как "слэш". Только опять же в фандомном (фикерском ) варианте. VodaVozduh пишет: И чем же это хорошо?? Тем что так происходит в реале? - ничем... Ладно, если это пережиток возраста, это еще как-то, но почему так много писателей-читателей старше 20? Пощёчина общественному вкусу?) Возможно - это привычка, начал писать подростком)) с гормонами и... привык. Болезнь века, которую можно лечить. Хотелось бы знать - как? Наркомания, алкоголизм, табакокурение - тоже возможно лечить, но при этом, процент лечишихся - мал. а выличившихся - так вобще смехотворен. К тому же - слэш не является в сопоставимой степени именно болезнью)
OpusDei: Исириан Стикс ?? мы не споемся
ArtKey: Интересная тут полемика. Ладно, если принять как данность, что слэш и гомосексуализм - это извращения и болезненные проявления неустойчивой психики пишущих\читающих, то почему сразу надо оскорблять ЖЕНЩИНу??? Другой вопрос: если это все же извращенный вкус, то это ЧЕЙ-ТО вкус. Как говорится, "на вкус и цвет фломастеры разные" и "всяк кулик свое болото хвалит". Наконец, касательно слэша. Одна из теорий тут уже была представлена: кумиры и их количество в отдельно взятом отрывке текста, написанного фанатом. Ка дополнение, еще одна общепринятая теория: Например, ты - фик-райтерША, ты пишешь про своего кумира и про то как он\в него влюбляются. Если на месте "второй половинки" оказывается героИНЯ, на подсознательном уровне образовывается зависть и ненависть к ней... А если это будут ДВА твоих КУМИРА мужского пола? Зависть, может, и не исчезнет, но уменьшится точно). С уважением, АртКей ЗЫ Позднее, вернусь к спору.
Эвил: Люди, вы меня, конечно, извините, но так воспринимать слэш,ю как это делаете вы, просто нельзя.
frgo10: Знаете, люди, ИМХО, многие из вас как-то неадекватно воспринимают слеш... Попахивает прямо-таки дискриминацией. Разве вы не можете оставить свое мнение при себе, учитывая его КРАНЙНЮЮ субьективность и предвзятость? Надо понимать - слеш есть, и никуда он не денется. Его можно либо любить, либо не любить, но с ним надо смириться, а не разводить бурю в стакане.
VodaVozduh: Эвил Why? frgo10 frgo10 пишет: но с ним надо смириться Почему мы должны смирятся с тем, что крайне не принимаем и считаем явлением отрицательным? мы хотим, чтобы все было хорошо, следовательно, отрицаьтельное нужно убрать поэтому мы и боремся с этим
panama: читаю и удивляюсь... о чем спор-то, господа? VodaVozduh пишет: Почему мы должны смирятся с тем, что крайне не принимаем и считаем явлением отрицательным? Замечательно. И что Вы предлагаете? Конкретно - что? Говорить о том как это все "неправильно" и "плохо"... это детство, уж простите. До дыр потертая фраза: ну нету нормы, нету! И мнений столько же, сколько людей. Спорить о "правильном" можно бесконечно. Я читаю слэш, только и исключительно. И мне далеко не пятнадцать лет при этом, и с личной жизнью все в порядке. Но мне это увлечение помогло придавить в себе гомофобию на корню, чему я в итоге могу только радоваться. И знаете, слэшеры во сто крат лояльнее и терпимее ко всему относятся, чем любители такого "правильного" гета. К чему бы это, а?.. Слэшные фики обвешаны предупреждениями с ног до головы. Не хотите читать - не читайте. Но и осуждать - пустая трата нервов, сил и энергии.
narcissa: Исириан Стикс panama frgo10 Эвил Спасибо вам всем ОГРОМНОЕ СЛЭШЕРСКОЕ за поддержку и понимание! А то меня тут совсем затоптали
полная версия страницы