Форум » Герои » Поттер против Волдеморта; Снейп против Дамблдора » Ответить
Поттер против Волдеморта; Снейп против Дамблдора
Критик: С Поттером и Волдемортом все понятно. Поттер, как олицетворение добра, обязательно победить злого и жестокого Волдеморта. Что случится с Гарри (умрет он или нет) будет не так уж и важно. Весьма шаблонные персонажи и привычный сюжет. В первых книгах именно это противостояние выводилось на первое место. Не интересен Гарри – минимальная психологическая прорисовка, стандартные реакции и поведение. Не интересен и Волдеморт – обыкновенный злодей, «без загадки», как говорится. Подумаешь, разделил душу, а Кощей свою смерть тоже прятал; подумаешь, стал великим и непобедимым, в русских сказках все непобедимы, пока не появится добрый герой. Такому стандартному злу (Волдеморту) соответствует стандартное добро (Поттер). Не стоит искать глубокой психологии в их противостоянии, их борьба – вечный сюжет мира. Другое дело Дамблдор и Снейп. Вначале «Гарри Поттера» они вели игру на заднем плане, но в шестой книге их противостояние Роулинг вывела на первый план. Загадка Альбуса привлекает и интригует не меньше, чем тайны Снейпа. Два колоритных персонажа. Добро здесь неотделимо от жертв и тонкой игры, а зло не всегда однозначно. Дамблдор учил Снейпа все эти годы, он поверил ему. Возможно, именно Снейпа Дамблдор видел своим наследником. Нет, это не слепая вера выжившего из ума старика, Альбус умен. Роулинг наделила его таким умом, который более не присущ ни одному персонажу. Дамблдор не слепо верит Снейпу, он знает его. И между ними противостояние и борьба не внешняя, как у Поттера и Волдеморта, а внутренняя. Альбус учил Снейпа играть по его правилам, но учил с тем учетом, что рано или поздно ученик превзойдет учителя. Пока в этом противостоянии учитель оказывается сильнее…
Ответов - 35, стр:
1 2 All
Смертя: Снейп был вынужден убить Дамблдора. Но из каких побуждений? Пока это не известно - мы можем лишь строить дагадки. Снейпа откровенно раздражал вечно добрый и неждый Альбус. И также то, что он Северуса не слушал. А вот если бы Директор дал Снейпу возможность работать преподом Защиты, быть может, все было бы иначе, Дамблдор остался бы жив, а Снейп преисполнился благоговения перед учителем и все тому подобное? (хотя в это верится с огромным трудом)
Брюс: Смертя пишет: А вот если бы Директор дал Снейпу возможность работать преподом Защиты, быть может, все было бы иначе, Дамблдор остался бы жив, а Снейп преисполнился благоговения перед учителем и все тому подобное? (хотя в это верится с огромным трудом) Нет. Не было бы этого никогда. Благоговение...кхм! Я считаю, что ученик сделал то, что просил его учитель. Я бы так не смог, но Снейпа понимаю. Критик, согласен, что Дамблдор знал Снейпа, и именно поэтому, думаю, он ему позволил сделать то, что сделал. История Снейпа и Дамблдора, боюсь, и к 7 книге не достигнет логического завершения. У Дамблдора был только один ученик, и этот ученик оправдал надежды учителя...
Критик: Смертя пишет: Снейпа откровенно раздражал вечно добрый и неждый Альбус Не такой он уж и добрый, раз заставлял Гарри и Снейпа терпеть. Брюс пишет: История Снейпа и Дамблдора, боюсь, и к 7 книге не достигнет логического завершения. Достигнет. Это закон жанра.
Брюс: Критик Критик пишет: Достигнет. Это закон жанра. нам могут что-то показать, но не объяснить полностью. История не будет завершена, если нам все объяснят, но Снейп, скажем, уйдет куда-нибудь и объяснят за его спиной. В таком случае формально все кончится, но ощущение недосказанности будет.
Смертя: Или убьет госпожа Ро Снейпа, и дело с концом. И Темного Лорда убьет, чтобы неповадно было. И добро, как всегда, восторжествует. :)
Serpentina: Смертя пишет: Или убьет госпожа Ро Снейпа, и дело с концом. И Темного Лорда убьет, чтобы неповадно было. И добро, как всегда, восторжествует. :) Так и будет. Но хочется чего-то другого. Мне кажется, "умереть" не всегда значит "проиграть", возможно, Дамблдор как раз выиграл))
Брюс: Serpentina Serpentina пишет: Мне кажется, "умереть" не всегда значит "проиграть", возможно, Дамблдор как раз выиграл)) возможно. Serpentina пишет: Но хочется чего-то другого. чего?
Serpentina: Брюс пишет: чего? непредсказуемости. Предложенный конец очевиден, если Ро сделает что-то другое, буду оч рада.
Lord Maximilian: Я надеюсь умрут почти все,Гарри,Лорд,Снейп)Во тода круто буит)
Смертя: Гарри не умрет. Ро сказала, что не будет трогать троицу. Так что умрут все, кроме Героя.
Брюс: Смертя недавно заметила, что убьет
Смертя: Брюс Ро сама еще не знает, чего хочет. Но на нее будут давить, так что Гарри вполне может выжить. юдям нужен хеппиенд. Вы же не забывайте, книги-то она для детей пишет! А что будет с детьми, когда она убьет главного положительного героя? Непорядок!
Брюс: Смертя Смертя пишет: Вы же не забывайте, книги-то она для детей пишет! она уже давно для них не пишет. Это и по книгам видно. Смертя пишет: Но на нее будут давить, так что Гарри вполне может выжить. юдям нужен хеппиенд тогда будет нескончаемая сага о Гарри. От юности до старческих дней...кошмар!
Критик: Serpentina пишет: Предложенный конец очевиден, если Ро сделает что-то другое, буду оч рада. Думаю, что конец будет неожидан для всех. Разве мы могли предположить, что Снейп убьет Дамблдора?
Serpentina: Критик пишет: Разве мы могли предположить, что Снейп убьет Дамблдора? что Дамб умрёт, было предсказуемо, но вот, что его убъёт именно Снейп, стало понятно только в начале 6й книги. Критик пишет: Думаю, что конец будет неожидан для всех. я так надеюсь на это, но не верится... ведь не может быть, чтобы Ро оставила в живых Лорда и Снейпа... а это уже предсказуемость... Пожалуй, непонятным остается только то, кто погибнет из второстепенных персонажей...
Критик: Serpentina пишет: что его убъёт именно Снейп, стало понятно только в начале 6й книги. Это как же?
Serpentina: Критик пишет: Это как же? 2 факта: 1. Дамб должен умереть именно в 6й книге, т.к. она предпоследняя, в последней не до этого будет + только Дамб мог сразиться с Лордом кроме Поттера - такого "конкурента" нужно убрать. 2. Клятва Снейпа, данная Нарциссе. Сразу становится понятно, что Снейп обречён. Он должен будет что-то исполнить даже против своей воли.
Критик: Serpentina Ладно, а почему Дамблдора не мог убить сам Волдеморт? Разве можно было предположить, что Снейп окажется сильнее Темного Лорда и решится на такое? Волдеморт не мог убить Альбуса. Не все так просто.
Смертя: Брюс Ро изначально говорила - ее книги для детей. Это просто уже потом так случилось. Люди до сих пор не понимают, зачем было убивать Сириуса? Что он такого сделал, чтобы его убивать? И Седрика... Зачем? Да и Дамблдор тоже несправедливо умер. (Хотя я бы этого гнусного страика тоже замочила, да еще и радовалась бы) Да, не для детей. Но по всем законам жанра должен быть хеппиенд. Без этого Роулинг вздернут на писательской виселице.
Serpentina: Критик пишет: Ладно, а почему Дамблдора не мог убить сам Волдеморт? Разве можно было предположить, что Снейп окажется сильнее Темного Лорда и решится на такое? Волдеморт не мог убить Альбуса. Не все так просто. Просто Лорд сам мало что делает - у него много приспешников. Так что логично предположить, что он прикажет кому-то. Я вообще думала, что, давая клятву, Снейп уже обещает убить Дамба. Но немного дело отсрочилось.
Критик: Serpentina пишет: Просто Лорд сам мало что делает - у него много приспешников. Так что логично предположить, что он прикажет кому-то. Я вообще думала, что, давая клятву, Снейп уже обещает убить Дамба. Но немного дело отсрочилось. Да, с этим можно согласиться. Вот только какой силой должен был обладать человек, чтобы выполнить такое задание. Волдеморту стоит задуматься: если Снейп убил Альбуса, то может убить и его. Ведь сам Темный Лорд просто не мог этого сделать.
Lord Maximilian: Неа не будет хеппиенда)Будет массовая смерть
Serpentina: Критик пишет: Волдеморту стоит задуматься: если Снейп убил Альбуса, то может убить и его. Может, убийство Дамблдора и была проверка Снейпа на "сможет - не сможет". Lord Maximilian пишет: Неа не будет хеппиенда)Будет массовая смерть это если Ро совсем фанаты доймут:))
Критик: Serpentina пишет: Может, убийство Дамблдора и была проверка Снейпа на "сможет - не сможет". Да, Волдеморт не отличается умом. Главное, чтобы Снейп не задался вопросом: сможет ли он убить еще кого-нибудь. А то бедный Темный Лорд погибнет от его рук, а не от рук Гарри. Интересно, а Пожиратели Смерти теперь кому должны служить? Ведь Снейп явно сильнее Волдеморта. Такие проверки к хорошему не приводят.
Serpentina: Критик пишет: Главное, чтобы Снейп не задался вопросом: сможет ли он убить еще кого-нибудь. А то бедный Темный Лорд погибнет от его рук, а не от рук Гарри. Мне почему-то кажется, что Снейп уже задался этим вопросом...
Критик: Serpentina пишет: Мне почему-то кажется, что Снейп уже задался этим вопросом... Да, вот только бедный Поттер опять останется без дела. Думаю, что задумался не только Снейп...
Serpentina: Критик пишет: Да, вот только бедный Поттер опять останется без дела. почему же "опять"?
Критик: Serpentina пишет: почему же "опять"? А он еще ничего не сделал сам. То ему друзья помогают, то Дамблдор защищает, то родители...
Смертя: Угу, вы бы еще сказали, что Снейп рвется к мировому господству. Вынужден он был убить. Слово дал. Магическую клятву. А вот что бы случилось, если бы Дамблдора убил Драко, вы не задумываетесь?
Критик: Смертя Думаю, что Драко не смог бы убить директора, сил бы не хватило.
Смертя: Критик Ну а если бы хватило? Если бы мысль о том, во имя чего он это сделает, убедила бы мальчишку поднять палочку на директора? Драко слаб. Но он вполне мог убить Дамблдора, если бы была проведена правильная работа.
Критик: Если бы Драко убил Дамблдора, то завязалась совершенно иная игра. Снейп бы однозначно был предателем, а у Драко не было бы пути назад. Кроме того, сейчас мы думаем: может, сам директор спланировал свою смерти, но если бы убийцей стал Малфой, такие предположения исчезли бы. Дамблдор мог договориться со Снейпом, но с Драко - никогда.
Смертя: Критик Договориться со Снейпом? Никогда! Это равнозначно смерти всх троих -Альбуса бы убил кто-нибудь, допустим, как покниге - Снейп, а вот потом бы их (Драко и Снейпа) убил бы Волдеморт. Невыполнение приказа. Вы понимаете, для чего это задание было дано Драко? Или убить Дамблдора - спасти семью и свою жизнь еще на пару дней, или не справится - и умереть. Все равно умереть. Лорд не прощает обид. И терпеть не может, когда нарушают его планы. А в последние две книги Лорд убивает всех, кто хоть чем-то ему помешал. Он их уже не прощает. Раньше - да, можно было выкрутиться. Сейчас - нет. Драко бы умер (а может и умрет, почему-то нами не рассматривается возможность смерти Драко в седьмой книге) все равно - выполнил он приказ Лорда или нет.
Брюс: Критик Критик пишет: Если бы Драко убил Дамблдора, то завязалась совершенно иная игра. Снейп бы однозначно был предателем, а у Драко не было бы пути назад. Кроме того, сейчас мы думаем: может, сам директор спланировал свою смерти, но если бы убийцей стал Малфой, такие предположения исчезли бы. Дамблдор мог договориться со Снейпом, но с Драко - никогда. Согласен
OpusDei: Критик Критик пишет: Альбус учил Снейпа играть по его правилам, но учил с тем учетом, что рано или поздно ученик превзойдет учителя. Он его учил играть по всем правилам. И по его, и по правилам жестокости. Точнее, поддерживал его, пока он учился этому у Лорда. В осталольном я согласен с Вами.
полная версия страницы