Форум » Тайны и загадки хогвартского двора » Секреты Ордена Феникса и Пожирателей Смерти » Ответить
Секреты Ордена Феникса и Пожирателей Смерти
Критик: Интересно, это только бедному Волдеморту не везет, ведь в его рядах и предатели, и подлецы, и Северус Снейп, или в Ордене Феникса тоже такая неразбериха, только Дамблдор это умело скрывает?
Ответов - 57, стр:
1 2 3 All
Брюс: Dark_ledy почему? А вы бы к кому подались?
Dark_ledy: Брюс пишет: почему? У него нет людей, которые только собираются раскрывать свои "таланты". Брюс пишет: А вы бы к кому подались? Может, я и так у него.
Брюс: Dark_ledy У Дамблдора в Ордене тоже нет, они у него нераскрывшиеся в школе.
Dark_ledy: Брюс пишет: У Дамблдора в Ордене тоже нет, они у него нераскрывшиеся в школе. Какой вы... Дамблдор организовал Орден, в его талантах сомнения нет.
Брюс: Dark_ledy В его талантах я и не сомневался. Я говорил вам о том, что нерскрывшиеся таланты находятся у Дамблдора в его школе, тогда как раскрывшиеся -в Ордене. И ничего более.
Dark_ledy: Брюс пишет: Я говорил вам о том, что нерскрывшиеся таланты находятся у Дамблдора в его школе, тогда как раскрывшиеся -в Ордене. У него, на ваш взгляд, школа дураков. Вот он обрадуется, если узнает.
Брюс: Dark_ledy я говорил о раскрывшихся/нераскрывшихся талантах. Вы нераскрывшихся назвали дураками: Dark_ledy пишет: У него, на ваш взгляд, школа дураков. Что ж, если вы думаете, что в школу, в возрасте 11 лет приходят полностью сформировавшиеся личности, то это ваше право. Тогда я не понимаю, что там делают Гарри, Рон, Невилл и прочие. Объясните? В любой школе, особенно у Дамблдора, раскрываются таланты. У каждого свой. Невилл не мог правильно колдовать, но на 5 курсе вступил в АД и научился многому. Верить в себя, например, как начал еще на 1 курсе (сцена боя во время матча по квиддичу). Гарри вообще ничего об этом не знал, но раскрылся именно в школе. А в Ордене именно и есть - полностью сформировавшиеся личности.
Mesmer: Брюс Брюс пишет: В любой школе, особенно у Дамблдора, раскрываются таланты. У каждого свой. Не совсем с вами согласен... Брюс пишет: А в Ордене именно и есть - полностью сформировавшиеся личности. Правда?...
Брюс: Mesmer Mesmer пишет: Не совсем с вами согласен... Почему? Mesmer пишет: Правда?... А разве нет?
Mesmer: Брюс пишет: Что ж, если вы думаете, что в школу, в возрасте 11 лет приходят полностью сформировавшиеся личности, то это ваше право. Тогда я не понимаю, что там делают Гарри, Рон, Невилл и прочие. Объясните? В любой школе, особенно у Дамблдора, раскрываются таланты. У каждого свой. Невилл не мог правильно колдовать, но на 5 курсе вступил в АД и научился многому. Верить в себя, например, как начал еще на 1 курсе (сцена боя во время матча по квиддичу). Гарри вообще ничего об этом не знал, но раскрылся именно в школе. А в Ордене именно и есть - полностью сформировавшиеся личности. Посмотрим....Чем школа отличается от Ордена? В школе - дети, в Ордене взрослые, не так ли? В школе - "нераскрывшиеся", в Ордене - наоборот, но могу с вами не согласится. И не только с вами. Как можно рассматривать человека с точки зрения этого "раскрылся-не раскрылся"? Просто он может здраво оценивать возможности, а может быть самоуверенным, или "забитым". Невилл поверил в себя - все получилось, но это одна сторона медали, в других условиях ничего не вышло бы. Так же и с остальными. Нельзя говорить про Орден и ПС, рассматривая их с этой точки зрения. Теперь на счет полностью сформировавшихся личностей. Знаете, есть дети - все равно, что взрослые, а есть взрослые - все равно, что дети. Это тоже не показатель. И возраст здесь не причем. Если человек считает себя цельной и сформированной личностью - его право, но это право еще нужно заслужить. Блек, Хмури - типичный пример двойных стандартов, причем если Хмури - явно больной человек (паранойя, шизофрения....), то Блек - застрявший в детстве, Люпин - тоже самое, не определившийся подросток. Дамблдор - тут молчу, и так постоянно на счет него рассуждают. Малфой - нарцисизм в купе с самоуверенностью, Лестранги - фанатизм, Лорд - без комментариев, Снейп - закомплексованный подросток. И так далее. Где сформировавшиеся ДО КОНЦА? Нет их и быть не может, просто, как говорят - маленькие дети - маленькие беды, большие дети, большие беды. Вот как то так. Может немного сумбурно...
Брюс: Mesmer Вы верно все описываете, вера в себя, и есть дети - все равно, что взрослые, а есть взрослые - все равно, что дети. . Но это не настолько частые случаи. Хмури на свете не так много... Точнее, он один такой. И потом, да, нельзя сужать до раскрылся-не-раскрылся, но в общем это верно, в общем, в целом, я и беру, а для индивидуального подхода- тема не та. И к тому же не соглашусь, что Люпин и его одногодки дети.... уж не слишком ли?
Mesmer: Брюс пишет: И к тому же не соглашусь, что Люпин и его одногодки дети.... уж не слишком ли? Я выразился в целом, образно, так сказать...Ну давайте посмотрим, Блек и Снейп не забывают свою вражду и не упускают случая поругаться, Сириус говорит, будто Снейпу довкрять нельзя, и тут же советует Гарри давать людям второй шанс, а его забег до Министерства...ИМХО, так это явный выпендреж, желание показать себя, чтобы тебя заметили (черта подростков). Снейп...ну, про него и так столько наговорили... Люпин, вроде взрослый, узнал правду про Петтигрю, вырос из детского максимализма, так почему не може встрять между Снейпом и Блеком? Почему бездействует? Ей Мерлин, ЭТОГО не понимаю...Нерешительность в общем и целом у этого персонажа попахивает все той же присловутой подростковой неуверенностью в себе...
Cran: Эх… граждане… Ну вы опять пытаетесь быть серьезными… Ладно. Щас попробую вас разбавить. И так… С чего вы взяли, что Лорду или Ордену не везет с членами? Все их члены – достойные представители того магического общества/сообщества, которое создала и описала Роулинг. Вспомните как народ вел себя на Международном матче. Дофига магов со всего мира кинулись в рассыпную от группы Пожирателей. Блестяще. А Министерство каково? Насчет Невилла – пример не корректен. Моя ИМХа относит его к разряду темных лошадок. Он больше подходит под категорию «дети все равно, что взрослые». Но насчет раскрытия талантов… Гм…. Тут надобно определиться какие же это таланты то. Кто видит в чем раскрылся Поттер? Уизли? Малфой?
Пин: Cran пишет: Кто видит в чем раскрылся Поттер? Ну, во-первых, он узнал, что он маг и учится овладению магией!)))
Mesmer: Cran пишет: Кто видит в чем раскрылся Поттер А есть, чему раскрываться? Хм....Квидич? Cran пишет: Уизли Который? Cran пишет: Малфой При его положении не нужно... Ну это если серьезно, а вообще...Да ничего вообще, дальше пойдет философия на тему личности))
Cran: Ладно. Кажись, придется мне изображать из себя этакого скептического нытика. Ну, приступим. Пин Ну, во-первых, он узнал, что он маг и учится овладению магией!))) Думаете это «раскрытие» человека и его талантов? Скорее это напоминает получение знаний. Которые, раскрываясь, чел будет использовать по своему усмотрению. Теперь о знаниях. Роулинг не все предметы в школе нам описывает. Но вот Трелони, Бинс, Хагрид, Снейп, череда преподавателй ЗОТИ – они явно помогают детям получать знания в своих предметах. О том с каким желанием и старанием Поттер получает знания и умения – отдельная песня. И вот если всетаки приравнивать слив информации к раскрытию талантов чела, то похоже, что Дамблдор как раз идет супротив сего процесса. Mesmer А есть, чему раскрываться? Хм....Квидич? Хорошо летать – это тоже талант. Очень может быть. Но вот с другой стороны – этот талант еще надо уметь использовать в военных действиях. Учат ли этому Поттера? Который? Любой. Кого хотите. Меня они все раздражают. При его положении не нужно... Ну это если серьезно, а вообще...Да ничего вообще, дальше пойдет философия на тему личности)) О ней и речь. Теперь разберем его личность. Ну, хоть поверхностно. Богатый малчык. Которому не нужно особо напрягаться. Однако он - лучший ученик курса (или второй, апосля Гермионы…. Гм… склероз) Оклюменция. Сравним Поттера и Малфоя? Сравнили. Обсуждению не подлежит. Однако, вот как раз на Малфое, процесс искания да развития – проследить можно. Если взяться. НО! Почему-то у меня все скатывается к тому, что Дамблдору как-то плевать на потенциал своих сторонников. А вот Пожиратели – все время в каком-то развитии. Елки… Теперь понятно почему Воландеморт свихнулся.
Mesmer: Cran Жжете, милейший... Cran пишет: Елки… Теперь понятно почему Воландеморт свихнулся. Да...уйченая - они такие... Cran пишет: Однако, вот как раз на Малфое, процесс искания да развития – проследить можно. Если взяться. НО! Почему-то у меня все скатывается к тому, что Дамблдору как-то плевать на потенциал своих сторонников. А вот Пожиратели – все время в каком-то развитии. Уж не прочите ли вы судьбу Томми Драко?
полная версия страницы